[Português-Español] DISCURSO COMPLETO DEL MINISTRO GUZMÁN EN EL SEMINARIO "NUEVAS FORMAS DE SOLIDARIDAD" EN EL VATICANO

discurso completo pelo juiz Guzman no seminário "Novas formas de solidariedade" no Vaticano Quarta-feira 05 de fevereiro de 2020 Muito obrigado, Alicia, deixe-me começar por agradecer à Academia Pontifícia das Ciências e também a todos aqueles que ajudaram a organizar este evento. Eu acho que é um evento histórico que traz esperança. Também agradeço-lhe muito para o seu discurso Kristalina considerado. Durante o dia, estávamos discutindo uma série de problemas que estamos enfrentando na economia global. É claro que as coisas não estão funcionando corretamente globalmente. Desde Bretton Woods, que não têm compartilhado o crescimento, aumentou a desigualdade entre os países, que, naturalmente, levou a uma melhoria de tensões sociais e políticas também. Nós temos um sistema de regras que impede a inovação e, portanto, prejudica a capacidade de construção de alimentação. O mesmo sistema de regras também representa uma dificuldade para os países que enfrentam problemas de demanda efetiva, situações de demanda agregada, onde o peso da dívida torna-se insustentável para deixar esses obstáculos e, finalmente, também estamos danificando seriamente o nosso planeta e é claro que deve haver uma mudança, as regras da economia global tem que ser reescrito. Isto, obviamente, tem a ver com o problema dos desequilíbrios de poder e uso pouco saudável de poder. Eu quero fazer hoje é foco em um aspecto particular que me toca muito de perto, o que é o problema da arquitetura financeira internacional para resolver a crise da dívida soberana. Joguei muito de perto por várias razões: uma é que eu tenho estudado com um grupo de pessoas, especialmente Joseph Stiglitz, esta questão há vários anos, é claro, com o apoio do Centro de Inovação em Governança Internacional eo Institute for New Economic Thinking, edifício com base no trabalho de outros e alguns presentes nesta sala, como Jeffrey Sachs, que está lá. A segunda razão é porque eu sou agora ministro da Economia da Argentina, que está sofrendo uma profunda crise de dívida soberana. O que vemos nesta frente é que não há uma arquitetura financeira internacional altamente ineficiente para resolver situações de dívida insustentável. Quando os mutuários tomar empréstimos, muitas vezes pagando um prêmio, o prêmio basicamente diz é que, se as coisas dão errado, há uma proteção para os credores quando as coisas dão errado. O problema é que, quando as coisas dão errado, não existe um quadro formal que claramente dizer que este é o estado, quais são os momentos em que o devedor deve parar de fazer transferências para os credores são, justificar o fato de que eles estão pagando a prima. Isso não acontece, não há nenhum quadro jurídico, os regulamentos internacionais para lidar com essas situações de forma ordenada e o que vemos é um sofrimento profundo. Hoje Papa Francis falou sobre a "sobreendividamento". Há sofrimento, as sociedades sofrem. Vemos isso leva muito tempo para países em crise da dívida para sequer começar a resolver os problemas e, uma vez que eles começaram a resolvê-los, na maioria das vezes eles recebem alívio insuficiente para re-estabelecer as condições para o retorno ao crescimento econômico e retorno oportunidades para a sociedade. Neste contexto, o desemprego crescente, o aumento da pobreza, o aumento da desigualdade é dada. Vemos que uma e outra vez prediz a teoria económica e na evidência é abundante, é isso que está acontecendo. Não só isso, mas uma vez que um país consegue encontrar aliados e acordos de reestruturação da dívida alcance com a maioria dos credores. Riscos permanecem que as minorias conseguem bloquear a conclusão do processo. Minorias comprar situação de incumprimento da dívida e seguir uma estratégia cooperativa de ficar de fora do processo de reestruturação e litigar. Tem havido muito debate sobre isso nos últimos anos e tem havido muito pouco progresso. Na esfera das Nações Unidas, havia duas resoluções, uma em 2014, que declarou que deve haver um enquadramento formal multinacional para os problemas da dívida soberana de reestruturação simplesmente expressar a intenção de ir nessa direção, mas que a resolução de oposição principais países credores e em 2015 foi outra resolução que estabelece 9 princípios que devem formar a base deste mecanismo. Mais uma vez não teve o apoio das economias mais avançadas do mundo e a resposta para isso foi a mudança na carta de contratos de dívida soberana, que foi apoiada pela Associação dos mercados financeiros internacionais em 2014, adotando ou sugerindo mais CACs supostamente mais robusta e que era ele. Muitos de nós, ou pelo menos alguns de nós que consideram que isso vai ajudar, mas muito provavelmente não vai chegar para definir as condições para a resolução eficiente de crises de dívida soberana e ordenada. E agora nos voltamos para o caso da Argentina. Curiosamente, este debate surgiu com base na situação que a Argentina estava sofrendo, o problema que tive com os redutos, alguns deles conhecidos como fundos abutres e agora temos a Argentina novamente. Muito rapidamente o país recuperou o acesso ao mercado dos mercados financeiros internacionais em 2016 e durou 2 anos. Foi muito rápido, foi baseada em expectativas otimistas de que haveria um aumento no investimento estrangeiro direto depois de alterar as regras do jogo e da economia. Eles emprestado muito rapidamente e 2 anos mais tarde, os mercados disse: "Bem, terminou, já não acreditam neste país" e agora o país está passando por uma profunda crise. Demasiados indicadores pioraram, especialmente econômica e isso fará com que o próximo grande teste, é o grande teste para a arquitetura financeira internacional para resolver a crise da dívida soberana. Presidente Alberto Fernández me deu, basicamente, responsável pela concepção e implementação de políticas macroeconômicas e, como parte disso, políticas de dívida para resolver a crise e que temos vindo a fazer, eu descrevo como pensamos estes problemas. É interessante porque temos pensado há anos como iria resolver tal situação, dadas as complexidades de hoje e agora estamos implementando contexto internacional. A principal premissa aqui é fazer com que a austeridade fiscal para pagar a dívida em uma situação de dívida insustentável não funciona. Pelo contrário, é contraproducente, piorando a situação. Então tivemos que mudar a forma como o país estava passando. O que fizemos foi para redefinir as prioridades. É o debate que tivemos esta manhã, a necessidade de redefinir as prioridades. Papa Francis também falou sobre a necessidade de prioridades redefinir e é isso que nós fizemos. No entanto, decidimos também fazer um esforço para tentar resolver a crise de maneira mais ordenada. Nós não deseja aplicar os gastos de austeridade nessa situação, mas decidimos passar algumas de nossas reservas cambiais tão escassos ao pagamento de juros de moeda, mas não podemos fazer isso por muito tempo. Caso contrário chegar a um esgotamento das reservas do Banco Central. Basicamente o que nós queremos dar a cada cotista é a oportunidade de se sentar à mesa e trabalhar juntos para resolver este construtivamente e evitar uma situação em que todos perdem. Temos respeitado os termos do processo e vamos passo a passo a tentar resolver isso de uma forma ordenada, tentando restaurar a sustentabilidade com base na boa-fé. Mais uma vez, o tempo é essencial. Nós não queremos cair na síndrome de "que seja tarde demais" que vemos hoje no mundo. É por isso que nós muito claro que precisamos para resolver isso rapidamente. Temos ainda publicada uma programação. Estamos fazendo isso de uma forma muito transparente. Este calendário mostra que há uma data em que temos de resolver este publicado. O que é muito interessante é que, é claro, os mercados não estão habituados a este, porque não é assim que as coisas são feitas, mas não como que faz as coisas de trabalho são feitas, por isso temos de fazer algo diferente aqui. Em seguida, o feedback que recebemos é que este é um calendário muito apertado. Mas não há nenhuma organização, mas a realidade econômica. É as realidades econômicas e sociais duras faz a programação é tão apertado. Isso é algo que tem que tem que ter cada vez mais consciência entre as várias partes interessadas para evitar o que é comum em tais casos. O FMI é parte deste cenário. Precisamos de uma solução abrangente para o problema. O FMI é um grande credor da Argentina neste momento e a boa notícia a esse respeito é que, na minha opinião, estão tendo um diálogo muito construtivo com o FMI. Em todas as reuniões que eu sinto que cada vez que entender mais, há progresso nesse sentido e espero que possamos continuar a trabalhar de forma construtiva para evitar os resultados do passado. Para nós, não há cenário pior do que desestabilizar austeridade em tempos de recessão. Agora nós não estamos usando receitas fiscais para pagar a dívida, estamos a pagar com reservas em moeda estrangeira, o que significa que o tempo é limitado. Qualquer outro cenário é pior do que continuar pagando a dívida quando se torna cada vez mais insustentável e as forças dos EUA em uma recessão mais profunda. Vamos ser muito firme com isso. Hoje tem enfatizado fortemente a necessidade de novas regras para a economia global, são regras que o trabalho para as pessoas e não apenas para as elites que escrevem essas regras. Nós vamos ter que fazer isso com as regras actuais, não há tempo para reescrevê-los em dois meses. Houve também um debate de hoje sobre a América Latina. É claro que as tensões na região estão aumentando. É claro que há uma falta de liderança. opinião de Alicia bater o ponto. Ele concorda conosco que o maior problema foi a desigualdade. Economias têm crescido no passado, mas os problemas de desigualdade não foram resolvidos a uma velocidade razoável e tolerável, tanta tensão existe hoje. A coisa boa é que eu acho que a Argentina é uma oportunidade de trazer estabilidade à região num contexto de liderança escassa. Meu presidente Alberto Fernández está trazendo uma grande liderança para o país e na região. No topo do que é um bom goleiro no futebol, ter isso em mente. Estamos tentando fazer as coisas funcionarem de acordo com as premissas que foram trazidos para a mesa hoje. Temos discutido essas questões por um longo tempo. Tivemos a ajuda dos principais economistas de todo o mundo. Nós temos um sistema econômico que é inclusiva e não só inclusivo, mas também dinâmico. O dinamismo é importante porque não há recursos suficientes dividir resolver problemas apenas redistribuição. Deve haver um crescimento compartilhado. Para isso deve ser as condições adequadas. Deve haver estabilidade. Então, em um contexto de restrições muito apertadas, decidimos redefinir prioridades e tem trabalhado para mudar o humor, mas é claro que ainda há muito a ser feito. Precisamos reconstruir a consistência do sistema, precisamos resolver o problema da dívida insustentável. Caso contrário, qualquer esforço não seria eficaz. Devemos fazê-lo rapidamente. E as chances de sucesso são maiores se as posições dos vários obrigacionistas são construtivas. Estamos fazendo todo o possível para agir da maneira mais construtiva possível dadas as limitações que enfrentamos. E se vemos uma atitude construtiva por parte do FMI, de fato muito construtivo e estamos felizes com isso, mas não é suficiente, precisamos de mais. Existem alguns ministros de finanças aqui presentes países membros do Clube de Paris, que também é um problema que enfrentamos. Argentina vai pagar as taxas de juros de 9% da dívida 2.020-2.021 com o Clube de Paris e que não é apenas insustentável, mas também marcas de uma âncora importante para o resto da reestruturação. Definitivamente não é pari passu o que estamos tentando fazer. Nós compreender as complexidades do Clube de Paris, mas, se fizermos as coisas direito, precisamos de cooperação e precisamos da cooperação dos obrigacionistas. Joe Stiglitz disse algo antes de eu me veio à mente agora, entre muitos provérbios que vieram à minha mente Joe nos últimos anos que foi esta questão que os mesmos fundos que são os obrigacionistas têm centros de negócios que incidem na aparência muito fechada para o mundo, mesmo nas mesmas universidades onde aprendemos e criar conhecimento investir esses fundos e depois, quando entramos em situações de dívida insustentável, o que vemos é uma divergência nas histórias, nas palavras, nos mental e análise em geral, e que faz com que, por vezes, as comunicações não são tão construtivo como deveriam ser frames. Então aqui eu espero que nós também pode educar o mundo, é por isso que eu acho que essas reuniões são tão, tão importante, tão útil para o mundo e são históricos. Espero que possamos todos juntos trabalhar para criar uma mentalidade diferente hoje para ajudar a Argentina, mas também para o mundo em geral, para criar um ambiente mais sustentável que funciona não só para os privilegiados, mas para a maioria. Obrigado.

Discurso completo del ministro Guzmán en el seminario "Nuevas Formas de Solidaridad" en el Vaticano miércoles 05 de febrero de 2020 Muchas gracias, Alicia, déjenme comenzar por agradecerles a la Academia Pontificia de Ciencias y también a todos los que ayudaron a organizar este evento. Creo que es un evento histórico que nos trae esperanza. También muchas gracias Kristalina por tu discurso considerado. Durante el día estuvimos debatiendo una serie de problemas que estamos experimentando en la economía global. Está claro que las cosas no están funcionando correctamente a nivel global. Desde Bretton Woods que no hemos tenido crecimiento compartido, aumentó la desigualdad entre los países, eso por supuesto llevó a un avance de las tensiones sociales y políticas también. Tenemos un sistema de normas que impide la innovación y por lo tanto socava la creación de capacidades de abastecimiento. El mismo sistema de normas también representa una dificultad para los países que sufren problemas de demanda efectiva, demanda agregada, situaciones en las que la carga de la deuda se vuelve insostenible para salir de esas trabas y, finalmente, también estamos dañando severamente nuestro planeta y es claro que tiene que haber un cambio, las normas de la economía global tienen que reescribirse. Esto por supuesto tiene que ver con el problema de los desequilibrios de poder y el uso poco saludable del poder. Lo que quiero hacer hoy es concentrarme en un aspecto en particular que me toca muy de cerca, que es el problema de la arquitectura financiera internacional para la resolución de crisis de deuda soberana. Me toca muy de cerca por varias razones: una de ellas es que he estado estudiando junto con un grupo de personas, en especial con Joseph Stiglitz, este tema por varios años, por supuesto con el apoyo del Centro para la Innovación de la Gobernanza Internacional y el Instituto del Nuevo Pensamiento Económico, construyendo en base al trabajo de otras personas y de algunos presentes en este recinto como por ejemplo, Jeffrey Sachs, que está allá. La segunda razón es porque ahora soy Ministro de Economía de Argentina, que está sufriendo una profunda crisis de deuda soberana. Lo que vemos en este frente es que hay una arquitectura financiera internacional altamente ineficiente para resolver las situaciones de deuda insostenible. Cuando los deudores toman préstamos, pagan en muchos casos una prima, básicamente lo que la prima dice es que si las cosas salen mal, hay una protección para los acreedores cuando las cosas salen mal. El problema es que cuando las cosas salen mal, no hay un marco formal que diga claramente que este es el estado, cuáles son los momentos en los que el deudor debe dejar de realizar las transferencias a los acreedores, justificar el hecho de que están pagando la prima. Esto no sucede, no hay un marco legal, una normativa internacional para resolver estas situaciones de forma ordenada y lo que vemos es un profundo sufrimiento. Hoy el Papa Francisco habló acerca de la "angustia de la deuda". Hay sufrimiento, las sociedades sufren. Vemos que les lleva demasiado tiempo a los países en situaciones de crisis de deuda para siquiera comenzar a tratar los problemas y, una vez que comenzaron a abordarlos, la mayoría de las veces reciben alivio insuficiente para reestablecer las condiciones para volver al crecimiento económico y devolver las oportunidades a la sociedad. En este contexto se da el aumento del desempleo, el aumento de la pobreza, el aumento de las desigualdades. Vemos que una y otra vez la teoría económica predice y la evidencia es abundante, esto es lo que está sucediendo. No solo eso, sino que una vez que un país se las arregla para encontrar aliados y alcanzar acuerdos de reestructuración de deuda con la mayoría de los acreedores. Siguen existiendo riesgos que las minorías logran bloquear la finalización del proceso. Las minorías compran deuda en situación de default y siguen una estrategia cooperativa de mantenerse afuera del proceso de reestructuración y litigar. Ha habido mucho debate sobre esto en los últimos años y ha habido muy pocos avances. En la esfera de las Naciones Unidas, hubo dos resoluciones, una en 2014, que establecía que debería haber un marco formal multinacional para los problemas de reestructuración de deuda soberana, simplemente manifestar la intención de ir en esa dirección, pero a esa resolución se opusieron los países acreedores más importantes y en 2015 hubo otra resolución que establecía 9 principios que deberían ser la base de dicho mecanismo. Otra vez no contó con el apoyo de las economías más avanzadas del mundo y la respuesta a eso fue el cambio de la letra de los contratos de deuda soberana, que recibió el apoyo de la Asociación de los Mercados Financieros Internacionales en 2014, adoptando o sugiriendo más cláusulas de acción colectiva supuestamente más robustas y eso fue todo. Muchos de nosotros, o al menos algunos de nosotros alegamos que esto va a ayudar pero muy probablemente no alcance para establecer las condiciones para resoluciones de crisis de deuda soberana ordenadas y eficientes. Y ahora pasamos al caso de Argentina. De manera interesante, este debate surgió en base a la situación que Argentina estaba sufriendo, el problema que tenía con los holdouts, algunos de ellos conocidos como fondos buitre y ahora tenemos a Argentina de nuevo. Muy rápidamente el país recuperó el acceso a los mercados a los mercados financieros internacionales en 2016 y duró 2 años. Fue muy rápido, se basó en expectativas muy optimistas de que habría un incremento en la Inversión Extranjera Directa luego de cambiar las reglas del juego y de la economía. Se pidieron préstamos muy rápidamente y 2 años después los mercados dijeron "bueno, se terminó, no creemos más en este país" y ahora el país experimenta una profunda crisis. También muchos indicadores han empeorado, sobre todo los económicos y esta va a hacer la próxima gran prueba, ya es la gran prueba para la arquitectura financiera internacional para la resolución de crisis de deuda soberana. El presidente Alberto Fernández me dio la responsabilidad de básicamente diseñar e implementar políticas macroeconómicas y, como parte de eso, políticas de deuda para resolver la crisis y lo que hemos estado haciendo, quiero describir la forma en la que pensamos estos problemas. Es interesante porque hemos estado pensando durante años cómo abordaríamos una situación semejante, dadas las complejidades del contexto internacional actual y ahora lo estamos poniendo en práctica. La premisa principal aquí es que hacer austeridad fiscal para pagar la deuda en una situación de deuda insostenible no funciona. Por el contrario, es contraproducente, empeora la situación. Entonces, tuvimos que cambiar ese camino por el país transitaba. Lo que hicimos fue redefinir las prioridades. Es el debate que tuvimos esta mañana, la necesidad de redefinir las prioridades. El Papa Francisco también se refirió a la necesidad de redefinir prioridades y eso es lo que hicimos. Sin embargo, también decidimos hacer el esfuerzo de tratar de resolver la crisis en la forma más ordenada. No quisimos aplicar austeridad a los gastos en esa situación, pero decidimos destinar algunas de nuestras tan escasas reservas en moneda extranjera a los pagos de interés, pero no podemos hacer eso por mucho tiempo. De otra manera llegaría a un vaciamiento de las reservas del Banco Central. Lo que básicamente le queremos dar a cada bonista es la oportunidad de sentarse a la mesa y trabajar en conjunto para resolver esto de manera constructiva y evitar una situación en la que todos pierden. Hemos respetado los plazos del proceso y estamos yendo paso a paso tratando de resolver esto de forma ordenada, tratando de restablecer la sostenibilidad en base a la buena fe. Una vez más, el tiempo es esencial. No queremos caer en el síndrome de "ya es muy tarde" que vemos hoy en el mundo. Es por eso que fuimos muy claros en que tenemos que resolver esto de forma rápida. Incluso hemos publicado un cronograma. Estamos haciendo esto de forma muy transparente. Este cronograma publicado muestra que existe una fecha en la que tenemos que resolver esto. Lo que es muy interesante es que por supuesto los mercados no están acostumbrados a esto porque no es la forma en que se hacen las cosas, pero la forma en que se hacen las cosas no funciona, así que tenemos que hacer algo diferente acá. Entonces el feedback que recibimos es que este es un cronograma muy ajustado. Pero no se trata organización, sino de realidad económica. Es la dura realidad económica y social que hace que el cronograma sea tan ajustado. Esto es algo en lo que tenemos que tenemos que tener más y más conciencia entre las distintas partes interesadas para evitar lo que es común en este tipo de casos. El FMI es parte de este escenario. Necesitamos una resolución integral a este problema. El FMI es un acreedor muy importante de Argentina en este momento y las buenas noticias en este sentido es que, en mi opinión, estamos teniendo un diálogo muy constructivo con el FMI. En todas las reuniones siento que cada vez nos entendemos más, hay avances en ese sentido y esperamos que podamos seguir trabajando de forma constructiva para evitar los resultados del pasado. Para nosotros, no existe un panorama peor que la austeridad desestabilizante en tiempos de recesión. Ahora no estamos usando ingresos fiscales para pagar la deuda, estamos pagando con reservas en moneda extranjera, lo que quiere decir que el tiempo es limitado. Cualquier otro panorama es peor que seguir pagando la deuda cuando esta se vuelve cada vez más insostenible y nos obliga a entrar en una recesión más profunda. Vamos a ser muy firmes con eso. Hoy se ha enfatizado mucho la necesidad de nuevas reglas para la economía global, reglas que funcionen para las personas y no solo para las elites que escriben esas normas. Tendremos que hacer esto con las normas actuales, no hay tiempo para reescribirlas en dos meses. Ha habido un debate también hoy acerca de Latinoamérica. Resulta claro que las tensiones en la región van en aumento. Está claro que hay una falta de liderazgo. La opinión de Alicia dio en el clavo. Está de acuerdo con nosotros que el mayor problema ha sido la desigualdad. Las economías han crecido en el pasado pero los problemas de la desigualdad no han sido resueltos a una velocidad razonable y tolerable, por eso existe tanta tensión hoy en día. Lo bueno es que creo que Argentina es una oportunidad para traer estabilidad a la región en un contexto de escaso liderazgo. Mi presidente Alberto Fernández está trayendo un gran liderazgo al país y a la región. Además de eso es un muy buen arquero en fútbol, ténganlo en cuenta. Estamos tratando de hacer que las cosas funcionen en línea con las premisas que se han traído a la mesa hoy. Hemos debatido estas cuestiones durante mucho tiempo. Hemos contado con la ayuda de importantes economistas de todo el mundo. Queremos tener un sistema económico que sea inclusivo y no sólo inclusivo, sino que también dinámico. El dinamismo es importante porque no hay suficientes recursos parta resolver los problemas solo redistribuyendo. Tiene que haber un crecimiento compartido. Para esto deben darse las condiciones adecuadas. Tiene que haber estabilidad. Entonces en un contexto de limitaciones muy ajustadas, decidimos redefinir prioridades y ha funcionado para cambiar el ánimo, pero por supuesto queda mucho por hacer. Necesitamos recomponer la consistencia del sistema, necesitamos resolver el problema de la deuda insostenible. De otra forma, cualquier esfuerzo no sería eficaz. Debemos hacerlo rápidamente. Y las chances de tener éxito son más altas si las posiciones de los distintos bonistas son constructivas. Nosotros estamos haciendo todo lo que podemos para actuar de la forma más constructiva posible dadas las limitaciones que enfrentamos. Lo que si vemos una postura constructiva por parte del FMI, de hecho muy constructiva y estamos felices por eso pero no es suficiente, necesitamos más. Hay algunos ministros de Economía aquí presentes de países miembros del Club de París, ese también es un problema que debemos afrontar. Argentina pagará tasas de interés del 9% de la deuda desde 2020 a 2021 con el Club de París y eso no solo es insostenible sino que también marca un anclaje muy importante para el resto de la restructuración. Definitivamente, no es pari passu lo que estamos tratando de hacer. Entendemos las complejidades del Club de París pero, si vamos a hacer las cosas bien, también necesitamos cooperación y necesitamos la cooperación de los bonistas. Joe Stiglitz dijo algo antes que se me vino a la mente ahora, entre tantos dichos que se me vinieron a la mente de Joe en los últimos años que fue este tema de que los mismos fondos de inversión que son bonistas tienen centros empresariales que se centran en miradas muy cerradas del mundo, incluso en las mismas universidades en las que aprendemos y creamos conocimientos invierten estos fondos y, luego, cuando entramos en situaciones de deuda insostenible, lo que vemos es una divergencia en los relatos, en las palabras, en los marcos mentales y en los de análisis en general y eso hace que, a veces, las comunicaciones no sean tan constructivas como deberían ser. Asique espero que también podamos educar al mundo, por esto es que pienso que este tipo de reuniones son tan, tan importantes, tan útiles para el mundo y son históricas. Espero que podamos trabajar todos juntos para poder crear una mentalidad diferente que ayude hoy a la Argentina, pero también al mundo en general, para crear un entorno más sostenible que trabaje no solo para los más privilegiados, sino para la mayoría. Gracias.